vandall88: (Default)
vandall88 ([personal profile] vandall88) wrote2008-06-09 03:29 pm

А нафига оно?

Пообщался с одним человеком. Общались на счет религии. Собственно религиозные споры я считаю делом не полезным и не нужным. Но общение это навело меня на некоторые мысли.
Речь пойдет о язычестве....
Мне интересно было понять их психологию. Ну почему в наш век люди дичают? Не буду приводить цитаты ибо свято храню тайну переписки. Но .... не маргинальные ли это элементы?
Накой хрен человеку (или небольшой кучке людей) так демонстративно ставить себя в разрез устоев и традиций нашего народа?
Наконец-то допёрло!
Это ведь психология лузера, неудачника бросившегося в обиженку! Только лузер по жизни может чтить "богов" лузеров.
Сдали ведь поле боя, загнаны сейчас, как стадо баранов, в леса и болота. Где эти "боги"? Тот, кто готов почитать их, сам становится рядом с ними в полную Ж.... и тащат за собой других.
Можно сколько угодно рисовать на картинках сокрушенные купола с нашими православными крестами, можно орать, что мы быдло, бить себя пяткой в грудь.... но цену такого ора я знаю, не маленький уже.
Вы говорите, что не быдло... а почему же не оно?
Да почитайте, в конце концов, кого хотите, не считаю язычников своими врагами. Но зачем столько демонстративной вони?
Ещё досадно то, что в виду своего язычества люди эти автоматически ставят себя рядом с нашими национальными героями.
Хотя уверен, что великий князь Святослав и на одном поле со многими из Вас сесть побрезговал бы. Думайте.... Можт дело-то в чем-то другом?
Ещё приходилось слышать, что "богов, де, не выбирают", ну так и коней на переправе не меняют, что не относится к ослам. Ослов полезно сменить всегда, иногда и без них легче.
Что и было сделано нашими предками 1000 лет назад. Вопрос по моему закрыт.
Так кто насаждает сейчас философию лузерства направленную на заведомый проигрыш и раскол народа?
Ответ думаю очевиден.

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 12:36 pm (UTC)(link)
ну вот, и ты не понимаешь глубинной и духовной сути язычества. И делаешь выводы из общения с какими-то непонятными людьми.
И в чем же философия лузерства то? одни штампы у тебя и никакого здравого рассуждения.
Если тысячу лет назад сменили, как ты говоришь, то что ж до наших времен сохранились языческие верования, обряды и праздники? Почему последнее языческое капище было разрушено только в 20 годах 20-го же века в Минске?
Расширь сознание, а не залепляй его тем, что тебе под нос суют.
НА счет демонстративной вони, я вроде никогда не вонял по поводу веровоззрения, кому как удобно и ближе, да не хули чужую веру.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-09 02:07 pm (UTC)(link)
Нет, что ты! О тебе я ничего плохого сказать не могу и не хочу. Вера если есть, то она есть и бросать камни я в неё не буду. Идею нельзя убить, тем более глупо и бесчеловечно воевать с носителями этой идеи.
Кто это делает, считаю за упёртых фанатиков (бывает такое в юношестве) или за провокаторов сознательно вбивающих клинья между нами.
Просто чем больше общаюсь с неоязычниками, тем больше слышу слова "убивать хрюсов", как-то не приятно оно стало. Накипело. Не видел ещё такого православного, который бы требывал поубивать всех язычников.
Почему бы нам не объединиться против общего врага?
Не хочу так же спорить и противопоставлять мою религию твоей, не нужно оно.
Некоторые ещё делают упор на то, что христиане-рабы, ну так извини, христиане были одними из лучших воинов в Римской империи, они не были рабами, есть еще такое слово, как "терпение", которое многие не понимают, я лично для себя перевожу это слово, как "стойкость" - свойство присущее каждому воину. Стойкость нужна везде и в бою, и в жизни, без неё никуда. Это воля к победе. Те, кто по немощи своей отказываются понять это - достойны сожаления.
Ну а Бог в моём понимании это тот, кто создал человека. Он всё может. Зачем Ему рабы? Сам подумай. Ему нужен был друг, а не раб.
Если так, то я принимаю эту дружбу и буду с Ним всегда и при жизни и после.
А как обычный человек относится к своему ребёнку? Он любит его? Точно так же любит и Он, и ценит и уважает.
Если бы ты жизнь положил за своего малыша, а потом на тебя за это ещё и плевали тебе было бы приятно?
Простил бы?
А он простил, потому, что эти малыши ему нужны, как и любому отцу они ему сердце согревают. Ты бы мог своего ребёнка отдать на смерть? И Он меня не отдаст пока я сам не сделаю выбор и не пойду в свой последний бой.
Ты думаешь Его психология другая? Она такая же как и у нас, ибо мы созданы по Его образу и подобию.
Не знаю, ка твои боги относятся к тебе, а Его отношение ко мне я чувствую каждый день.
И как я могу предать это? Это как плюнуть на мать и отца.
И на лучшего друга.
Пойми это.
На том я и стою.
А у тебя наверняка есть что-то своё, на что я не при каких условиях не буду гадить. Ибо уважаю человека, как человека.
Ну так ведь, есть люди которые и гадят.
И мне это неприятно.
В беседе с глазу на глаз за такое и перо в бок получить можно, они это знают, потому наглеют только в сети.
А при личном общении, в жизни, как правило, паиньки.
Радует то, что не все уподобляются таким дебилам.

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 03:56 pm (UTC)(link)
хорошо написал, правильно.
Во многом с тобой согласен.
Мои Боги меня любят, ибо я потомок их, как и все славяне. Как они проявляют свою любовь ко мне? Это внутри, через внутреннее чутье Природы, ее энергетики, я просто не отделяю себя от Природы.
Вобщем то словами не описать, с глазу на глаз передавать надо=)
по поводу реконструкции есть, много клубов, по раннему средневековью, я уже давно этим не занимаюсь правда.
А многие неоязычники забывают одну из основных заповедей предков - не хули чужой веры. Стравливание нас на руку только пейсатым.
На 9-мая встречался с фронтовиками Чечни и Афгана, а так же с Батей - это мега человек, его так ребята в Чечне прозвали - Батя. Фоенный священник, такого человека невозможно не уважать, у него такая небесная синь в глазах, такая энергетика!

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 04:51 pm (UTC)(link)
Давно хотел спросить одну вещь. А именно - про такой аспект: Мои Боги меня любят, ибо я потомок их, как и все славяне.

Наука до сих пор спорит откуда произошли люди. В общем, как и монотеисты нынешних религий, так и "многобожники" (термины, конечно, спорные, но да хрен с ними) сходятся в одном - человек дело рук неких высших существ, Бога или Богов (пусть даже если ими взаправду были какие-нибудь инопланетяне, такая версия тоже есть). Родноверы называют своих богов своими предками. Ну, фактически, это распространённый во всём мире культ почитания предков, так или иначе существующий у всех народов. Где предки мифологизируются. Вообще, везде есть версия о неких "прародителях". В Библии - это легендарные потомки Ноя. Даже наука сходится на том, что когда-то людей (хомо сапиенсов) было совсем мало, но потом они расплодилисьь, разбились на ветви, народы, нации, расы и т. д., где и пошло по разному их развитие в зависимости от условий. Так вот, допустим, предки славян - это некие протославяне. Но почему тогда они "Боги"? Возможно тут сама непонятка с определением термина "Бог"... Так, скорей всего, и есть. Ибо монотеисты, например, говорят - Бог создал Вселенную из ничего, небо и землю, каждой твари по паре и т. д. Язычники говорят им: ваш бог - еврей! У нас есть свои боги, которые создали только нас, славян. Китайцев создали китайские боги, японцев - японские, арабов - арабские и т. д. Но, поскольку термин, всё же ,к "родным богам" в основном используется "прародители" или "предки", а не какие-то сторонние "создатели", выведшие славян в пробирке в лаборатории, то приходит на ум естественное заключение - "родная вера" и т. п. - это культ почитания предков, которые, возможно (а ясно, что их было не один и не два, иначе от такого тесного кровосмесительства не родилось бы ничего стоящего) трансформировались в народном сознании в некие персонифицированные архетипы (почти по Юнгу), увязанные, к тому же, с различными силами природы. И здесь действительно христиане и язычники говорят на разном языке. Ибо первые - почитают некого Великого Создателя Вселенной, существовавшего предвечно, Бога-создателя всего сущего, а язычники - свой род, своих предков. И этим ничем не отличаются от, к примеру, меня, идущего по весне прибираться и красить ограду на могилу к дедушке. Но, как наличие у меня дедушки не отменяет существование Бога, так и наличие у славян предков (ну не с луны же они, правда, свалились) не отменяет его существования. Попытка противопоставить своих предков Богу (персонифицируй мы его во Христе или ком-то ещё, Аллахе, например, если угораздило родиться в Татарстане) как-то не совсем мне ясна. Это несколько разные вещи, имхо. Ибо не станет же никто отрицать, что предками людей, даже таких, как славяне, биологически могли быть только такие же люди. Никогда не бывало такого, чтоб у собаки родился попугайчик или утка снесла лошадь.
Интересная тема. Ну не мог смолчать.

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 07:09 pm (UTC)(link)
Боги и предки несколько разные сущности, но стоящие совсем рядом. Боги это персонифицированные стихии, явления, то есть то, что содержит в себе энергию, созидающую, либо разрушающую. Предки те, кто в Прави вместе с Богами. Тут можно провести параллели с христианством - предки в язычестве это ангелы хранители в христианстве. По большому счету противоречий не так много.
По поводу создания мира по язычеству - Род, Верховный Бог, Создатель, принес свое тело в жертву, создав из тела своего Вселенную и в том числе Землю, все, что нас окружает и младших Богов. отсюда и отношение язычника к окружающему миру, все несет в себе часть Рода.
Так что, как я уже говорил, разногласий не так уж и много.
Да и еще, чтобы "утка не снесла лошадь" Родом было завещано - не смешивайтесь.

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 07:26 pm (UTC)(link)
То есть, фактически, "родноверие" - это монотеизм, сродни индуистскому брахманизму? Где Верховный Бог, Создатель, тождественнен Вселенной, создавая её путём принесения себя в жертву (разделения себя на многие сущности). Пантеизм, де факто.

Боги и предки несколько разные сущности

А что же значит: "Мои Боги меня любят, ибо я потомок их, как и все славяне". Раз потомок - значит предки. По логике то.
И, кстати, боги-стихии, персонифицированные явления, разве не везде одни и те же, что в России, что в Китае, что в Австралии и т. д? Или в Китае идут какие-то совсем другие дожди, сверкают другие молнии и дуют другие ветры и иные энергии участвуют в созидании-разрушении? Это я к тому, что боги-природные стихии-энергии бывают славянские, финно-угорские, мордовские и иные по паспорту...

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 07:28 pm (UTC)(link)
Задорнов хорошо сказал по этой теме - Бог один, конституций много.

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 07:45 pm (UTC)(link)
Задорнов хорошо сказал по этой теме - Бог один, конституций много.

А ведь еврей по маме. )) Мож и Иисус не так плох был? ;)

В общем - забили вы себе голову, батенька, всякой метафизикой. Такое моё имхо. Ибо сам был и буддистом и телемитом, и Сёко Асахару вживую видел. Не Иисус, конечно, но тоже одно из воплощений бога Шивы, не иначе. ))) Иногда думаю, что полезно бы было куда-нибудь далеко в космос на летающей тарелке слетать. Тогда вся хуета, творящаяся у нас на планете, покажется такой ерундой, песчинкой в космосе, вместе с её "богами", славянами, евреями, обезьянами в московском зоопарке и прочими баталиями. Иногда придерживаюсь такой прогрессивной метафизической концепции - что Земля, это некий, не сказать чтобы шибко серьёзный, эксперимент, типа шоу с Ксенией Собчак "Дом-2".

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 07:47 pm (UTC)(link)
дане забивал я голову себе метафизикой, просто я так чувствую=)
а по поводу улететь...ну да, по сравнению с космическими процессами мы ничто, так же как ничто микробы на нашем теле, в сравнении наших и их проблем=) все относительно=)

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 08:03 pm (UTC)(link)
А если о чутье говорить, то по жизни я - дионисиец. Ибо нет для меня более желанного богослужения, чем напиться до отключки в компании проверенных единоверцев. ))) Вот как-то так и живём. Но человеческий облик, в угоду божественному, не теряем, тем не менее. ;)

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:07 pm (UTC)(link)
Ага! Бахус временами наступает. Ну так и годы тренеровок дают о себе знать. Теперь уже до отключки не напиваемся.
А засесть за бутылкой доброго вина с чувством, с толком, с расстановкой - этт можно.
Здесь главное общение :-D

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:27 pm (UTC)(link)
>>> Ибо сам был и буддистом и телемитом, и Сёко Асахару вживую видел.

И я тоже свой выбор долго делал. Было время и в каббалистику углубился. И чем дольше изучал, тем больше видел её античеловеческую философию.
Не смог этого принять.
Слишком чуждо.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:03 pm (UTC)(link)
Да, вот и я проводил паралель между языческими богами и миром ангелов.
Вполне возможно. Но.... ангел по своей структуре во во многом совершенней и сильней человека. Они сильней во всём. Ангел это воля и разум.
Одного у них нет - свободы выбора. Только в этом человек выше.
Слышал, что ангелы с высока смотрят на людей.
Сподвигнуть их что-то сделать для человека может лишь верховный Бог.
Который по вашему - Род. По нашему - Вседержитель (который триедин).
Не по этому ли, те, кто раньше на Руси славил Правь стали называть православием христианство?
Наверняка же увидили и поняли общую метафизику?

[identity profile] nordsturm.livejournal.com 2008-06-09 05:03 pm (UTC)(link)
"Не видел ещё такого православного, который бы требывал поубивать всех язычников."- а я вот полно таких гондонов встречаю.И в сети и в реале."Зажгуться костры арийской инквизиции...", "огнём и мечём насадим истиную веру..." и прочее говно слышу постоянно.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:09 pm (UTC)(link)
Это провокаторы. Как можно железной палкой загнать всех в "светлое будущее"?
Любой здравомыслящий человек это поймет.
Не надо вестись на такую туфту.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:22 pm (UTC)(link)
з.ы. Почему христианин считает своим главным оружием слово?
Так ведь потому, что мы должны воспитывать, а не убивать. Сказано же, что война наша не против крови и плоти, а против князя мiра сего.
Кто считает по другому - не христианин, а обычный фаресей - наследник их бессильного б-га имя которому сатана.
И об этом было прямо сказано в Священном Писании.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-09 03:27 pm (UTC)(link)
Кстати...... ваши не увлекаются исторической реконструкцией? Можт как ни будь встретимся, турнир на мечах проведём, оно же на самом деле интересно и способствует укреплению дружбы и взаимопониманию между нами.
Для начала и я один могу выйти со своим цвайнхандером......
Заодно и отдых кароший )))))) Только шлема у меня неть.... одна кольчужка осталась.

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 01:11 pm (UTC)(link)
Давно думаю, что надо сваливать в более цивильное место - на Гаити.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-09 02:23 pm (UTC)(link)
Да, там слишком жарко на данный момент. Не нравится оно мне. Хотя и дефффки вроде симпатишные там бегают, но мне нравиццо только одна )))) И та далеко не с Гаити....
Так, что пока остаюсь.

О девках.

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 05:21 pm (UTC)(link)
Кстати, моя беда, наверное, что мне нравятся многие, но по-настоящему, на 100% - ни одна. ))

Re: О девках.

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 07:10 pm (UTC)(link)
такая же проблема. А та, которая на 100% совсем не ценит.

[identity profile] ex-fashist-s847.livejournal.com 2008-06-09 07:34 pm (UTC)(link)
У меня была такая. Казалось, что на все 100%. Не сказать, чтоб совсем не ценила... Но уж больно временами. Потом просто послал её нах. Может нехватило мудрости всё разрулить иначе... Но, раз нах, то нах.

[identity profile] prosto-tit.livejournal.com 2008-06-09 07:35 pm (UTC)(link)
основываясь на своем опыте, могу сказать, что правильно сделал. У меня полтора года канитель, то сходимся, то расходимся и что дальше будет и какая очередная блажь войдет в ее красивую головку не известно...
хотя все ближе подхожу к тому, чтобы послать ко всем чертям.

[identity profile] xxi-arkan.livejournal.com 2008-06-09 07:48 pm (UTC)(link)
по поводу:
""Не видел ещё такого православного, который бы требывал поубивать всех язычников."- а я вот полно таких гондонов встречаю"
просто всгда всё дело - в людях.
и среди христиан, и среди язычников, и мусульман, и буддистов и прочих, есть всякие люди: и мрази распоследние, и те, у кого светлая энергетика в глазах.
.
по большому такому счёту, бог один. но у каждого человека - он свой. каждый понимает его по-своему.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:13 pm (UTC)(link)
>>> и те, у кого светлая энергетика в глазах.

Вот это главное.

[identity profile] vandall88.livejournal.com 2008-06-12 04:16 pm (UTC)(link)
з.ы. На два дня спрятал свой пост в инвизибл. Слегка переварил дело. Не ведусь ли я сам на провокации????
Вроде нет.
Всё у нас вполне адекватно.